Scandalo! Il Verdetto di Esteban, ... Ovvero come fare inkazzare tutti...

Ragazzi, qui è un umile PNG che vi parla: è ufficiale, la condanna scagionevole di stasera è davvero una cosa ai limiti del concepibile!

Insomma i casi erano, a mio avviso soll due:
- Innocente
- Colpevole
Senza possibilità di fraintendimenti o altro.

Quindi un verdetto "corretto" sarebbe stato: Innocente senza appello, accuse decadute; oppure colpevole con una punizione adeguata, che poteva essere dal'esilio temporaneo, allo sterminio di tutti i ghoul di esteban, con futura procreazione negata salvo autorizzazione...

Ma così...

Così avete fatto incavolare davvero tutti, sia chi lo voleva colpevole,sia che lo voleva innocente! Secondo me è un bel guaio che, fortunatamente, darà molto gioco ai nostri esimi Masters e di riflesso a tutti noi PG e PNG.

Comunque vorrei sapere un po' anche le vostre opinioni a riguardo; avevo promesso ai master che avrei aperto questo topic appena giunto a casa e, si sa, Milano mantiene sempre le sue promesse... he he he!

Ma tu non ti sei dovuto sorbire mezzo live di processo !!!

Personalmente ero per l'innocente e finita lì, dato che se (come credo/spero) il ghoul è stato dominato da terze persone allora non era colpa sua... Però PG e PNG continuavano a scassare le balle con sta storia del "il ghoul è suo, colpa sua se abbaia tutta la notte e fa la pipì in casa" e questa è stata la conseguenza. Per me era innocente e basta. Voglio dire, se la cosa fosse successa perchè il ghoul si era messo a frequentare sabbatici che gli avevan messo strane idee in testa ok, magari badare un po' meglio alla sua proprietà non sarebbe stato male, ma la Dominazione mica decidi tu di subirla...

Grazie al Micio che è stato l'unico a dire "sarò breve" e mantenere la premessa!

questione semplice conseguenze complicate, e anche necessariamente prese in considerazione... innocente per il tentato umicidio. FINE PRIMO PROCESSO.
colpevole di non aver osservato (anche se indirettamente) la tradizione di Responsabilità in Elysium.. e con conseguenza a dir poco invasive... dare una multa in denaro a un anziano per una cosa del genere è 1) ridicolo 2) è come dire attentate alla vita del principe tanto rischiate solo una multa (la legge italiana non ha valore in elysium). Esteban è un anziano noto e odiato da mezzo pianeta. non fare nulla in senso esteso, ignorando anche la responsabilità sarebbe stato uno smacco verso la camarilla, che NON E' MAI STATA NE DEMOCRATICA NE TANTO MENO GIUSTA.
Milano può andare a fare Sabbarilla in cortile...
Modena è un dominio veramente inutile ma almeno i loro due emissari sono collaborativi (anche se uno è un giovanni handicappato...)
Bologna... beh... non credo che farebbero cadere un dominio cuscinetto come il nostro...
L'osservatore, beh... avrebbe detto male comunque di noi... il principe per non prendersi la responsabilità d i un verdetto che gli avrebbe fatto dei nemici ulteriori ha dato la patata bollente a noi... Il Siniscalco è responsabile della decisione del consiglio. il caro Esteban che ha subito la vergogna pazzesca di essere stato deprestigiato da dei miseri neonati che cmq gli hanno salvato la vita... beh.. Rava credo che quello che avrà bisogno di più aspirine sei tu.... tranquillo, un anno non è che un granello di polvere... ma il rancore è lungi dal trapassare....
per chiudere: MORIREMO TUTTTI!!! gloria alla spada!!!!!!!!!!!!!!

Si moriremo tutti, questo è sicuramente vero... il problema è che gli emissari di bologna, per quell oche ho potuto vedere io in game, non erano collaborativi: erano "lecchini". Bologna credo anche io che non abbia interessi a far cadere un cuscinetto, ma resta il fatto che il dominio è Camarilla, e voltare le spalle a Milano in quel modo per me, come ex giocatore rivestito di carica, è stato poco saggio...

Per quanto riguarda la questione del ridicolo, ritengo piu' ridicolo che un anziano POSSA venire denigrato da un consiglio di neonati. Non sta nè in cielo nè in terra! Si, l'osservatore avrebbe comunque parlato male probabilmente, così come Milano avrebbe riferito tutto ciò che di negativo (e positivo) ha visto... Ma volete mettere che cosa gli avete servito su un piatto di argento? O è visibile solo ai miei occhi stanchi e paranoici?

Ragazzi, io non so come dirvelo, ma vista la situazione politica dello scorso live, sono contento di essere un PNG e non un giocatore

In realtà ci sarà da divertirsi per tutti il prossimo live, con queste nuove prospettive: si divertiranno gli esimi Masters ad escogitare millemila sottotrame, ci divertiremo noi PNG ad assistere ed interpretare le indicazioni di gioco, e, ultimo ma non meno importante, ci sarà da divertirsi per tutti i PG... ricordate: la Morte Ultima è solo l'inizio di un nuovo viaggio; firmato Tasslehoff Burrfoot, Kender affiliato per spirito al Clan Ravnos e Malkavian.

Avete ragione,ma,effettivamente,non avevamo mai deliberato sul fatto che la quarta tradizione comprendesse o meno i ghoul..
Non possiamo negare che,se così fosse,é stata violata.
Piccolo appunto:noi eravamo chiamati a giudicare soltanto i capi di imputazione che erano stati contestati all'anziano,nessuno ci chiamava a decidere se era colpevole d'altro!
Da quando,poi,il consiglio esprime le opinioni PRIMA di sentire le persone informate sui fatti?(e che informazioni avevano poi il custode e i bolognesi?)
Ed é necessario che anziani,sceriffo e custode stiano nella sala a influenzare il verdetto?
Ricordiamo che l'anziano é stato "degradato" allo status da primogenito,che,secondo la prassi é"il più anziano del suo clan"..
Comunque,la decisione ideale sarebbe stata"quella opposta a quella proposta dagli ex-sabbat"..
Si,il verdetto é stato stupido,ma cribbio!
Ne avevamo di motivi per farlo essere differente!

Come è stato detto prima dell'attacco: la Camarilla offre protezione, ordine, gerarchia. Il Principe ha deciso di lavarsene le mani ed ha PERSONALMENTE affidato l'emissione del verdetto al Siniscalco (che in ogni caso sarebbe stoto il successivo nell'ordine del potere esecutivo), quindi le cose sono state fatte perfettamente in conformità alla prassi della Camarilla. A meno che all'improvviso ruolo e carica del Principe non siano stati ridimensionato a custode dello sgabuzzino delle scope. Non sta bene che il verdetto sia stato emesso da dei Neonati (ricordando che anche se il Siniscalco avesse voluto decidere esclusivamente per i fatti suoi sarebbe rimasto un giudizio espresso da un Neonato)? Beh, prendetevela col Principe qualunquista.
Immagino che qualunque verdetto il Principe avrebbe emesso, sarebbe stato discusso ma non gli sarebbero state rivolte accuse aperte. Il siniscalco rappresentava il principe e stava portanto a termine un compito affidatogli da esso. Non vedo perchè la sua autorità dovrebbe essere messa in discussione, dato che in quel momento rappresentava la sua carica, non la sua età vampirica.

Comunque vorrei far notare a tutti quanto sia SABBAT che un'Anziano sia giudicato dai neonati...

Si sta lavorando ai manifesti pubblicitari per la Sabbarilla, qualcuno dei tuoi Toreador si intende di queste cose?

Personalmente, da parte dei fratelli in visita da Milano, mi aspettavo più un commento di questo tipo:
https://www.youtube.com/watch?v=2a_ajsIVxyU

Manifesti ne abbiamo già pronti due o tre,piuttosto ci serve qualcuno che si occupi del detassamento(é una setta)...
Ci pensate voi?

Bè, che dire, Tass... Il Gambo ha perfettamente ragione! La mia in game e fuori l'avete già sentita tutti.
Ma va bene così... ci sarà più da divertirsi!!! XD XD XD

Solo un piccolo appunto.


E chi ha obbligato VOI a sorbirlo, scusate? Chi vi stava puntando il fucile alla schiena? Volete che le riunioni primogeniti durino meno? Fatele durare meno, così magari vi divertite pure di più ^^
È un consiglio spassionato maturato in anni e anni di live, fidatevi.

E niente balle da "ci sta da personaggio". Sono quello che forse ha il PG che dovrebbe stare di più a fare chiacchere eterne da Camarilla, e non mi sembra di aver perso molto tempo nella sala del processo, pur dicendo del tutto la mia, e forse ho battuto il record per l'interrogatorio più veloce. I vostri PG non esistono, sono decisioni vostre...



Per il resto... complimenti ai masters. Probabilmente uno dei live di vampiri più belli a cui abbia mai partecipato.

Edited by Gilmorwinion - 19/4/2009, 18:30

Bè i giocatori dovevano decidere
Colpevole O Innocente.


Quindisecondo la legge universalmente riconosciuta " i giocatori non faranno mai ciò che ci si aspetta da loro" direi che è normale aspettarsi soluzioni fantasiose come quelle di ieri sera cioè InnocenteMaNonTRoppo...

Nessuno tra le soluzioni fantasiose al problema ha pensato a togliergli tutti i ghoul, e il divieto di crearne di nuovi, visto che il casino l'ha fatto uno di loro?

Sempre che non ricordi male, era stata indetta una riunione dei primogeni dal principe, il principe ha dato il compito al siniscalco di decidere in merito e... forse a quel punto potevamo sbolognare la mezz'ora di processo al siniscalco... tanto era lui che decideva !

Quoto il manu, anche secondo me sarebbe stata la cosa più logica portargli via i ghoul.

IG, è stata presa una decisione... Giusta. Che non è Camarilla e non è politicamente conveniente... ma è giusta. Se non altro si sono tolti qualsiasi sospetto di legittimità e parzialità del processo.
Effettivamente, il Siniscalco ha status superiore ad un Anziano, e se il Principe gli dice "giudica Esteban", il Sinny giudica Esteban. Sulla carta, è corretto. Strano ma corretto.
Resta il fatto che questa decisione ha scontentato più gente che un verdetto "netto"... ma, forse, questa via di mezzo potrebbe anche avere fatto sì che l'inimicizia delle fazioni che ci siamo messi contro, possa essere rimessa in discussione.

Una nota: non dimentichiamoci che, anche se il Prestigio di Esteban è stato abbassato e reso pari a quello di un Primogenito, di fatto resta comunque un Anziano. Un Anziano di Serie B, ma comunque un Anziano.


OG, sono CONTENTO che si sia preso una decisione di mezzo, che politicamente è poco furba, ma che darà molto più gioco da fare per tutti: abbiamo delle inimicizie, che però potremo rimettere in discussione col tempo .. Insomma, questa decisione ha CREATO GIOCO, e quindi credo sia la cosa più bella che si potesse fare.